Ведущий - По мнению некоторых блоггеров, например, Олега Козырева и "дорогой" редакции Lenta.ru… тоже сейчас буду цитировать их Twit: - "Енот, видимо увидел в будущем, какие еще законы собирается принять Государственная Дума" – конец цитаты. Какие еще, она собирается принять, мы сейчас спросим…
Евгений Федоров, депутат Государственной Думы, у нас в гостях, здрасте…
Евгений Федоров – Здравствуйте.
Ведущий – простите, что я так, через "ноты" перешел, но тем не менее…
Говорить, голосовать, я уже хотел сказать, мы будем о сегодняшнем марше. И а-а, тоже такая поразительная новость, только что пришла, - Никита Баталов, агентство "Коммерсант FM", пишет в своем Twittere, что Екатерина Лахова собирается принять участие в марше против "Антимагнитского закона", и говорит, что хочет посмотреть на тех, кто против "решения проблем сирот". У меня к Вам, соответственно, вопрос: - Вы, не собираетесь вместе с Екатериной Лаховой принять участие?
Евгений Федоров – я не хотел бы там даже и находится, потому что, - во первых, я не сторонник работорговли, а я так понимаю, что это марш сторонников работорговли, и даже не хочу туда смотреть, но вот до этого, очень интересную информацию дали, что они собираются показывать портреты тех, кто участвовал активно в принятии этого закона…
Ведущий, - что-то попытался вставить.
Евгений Федоров – я точно, активный участник, и я бы, конечно хотел видеть свой портрет, чтобы потом показывать детям и внукам, - это предмет для меня гордости. Потому что, я участник событий освобождения России от работорговли. Это историческая вещь.
Ведущий - Почему работорговли?
Евгений Федоров – А потому, что 95 % всех детей, о которых говорят, что усыновляют, это продажа!
Ведущий, - т.е. их отдают в рабство?
Евгений Федоров – Их продают! Торговля… работорговля, а куда…
Тут ведущий перебил: - Кто их продает?
Евгений Федоров – А, семьдесят агентств, которые в России "шерстят", не только, кстати, в детских домах, но и в слабых семьях. Выдергивают наших детей их семей, при поддержке (как выяснилось), нашего Министерства образования. И за деньги продают.
Ведущий, - т.е. Министерство образования продает детей?
Евгений Федоров – да, вот знаете, как вот эти "африканские князьки", которые продают свой народ, участвуют. И не только детей. Оно способствует и направлению за рубеж и ученых, и молодых специалистов и всех остальных. Это его политика. И вот эту политику надо менять.
Ведущий, - А еще какое-нибудь министерство тоже виновато? Министерство иностранных дел, например?
Евгений Федоров - Знаете, я Вам скажу так, - вся система, установленная после поражения в 1991 году, неправильная! Эта система направлена на то, чтобы Россией можно было манипулировать извне и поддерживать внешнее управление. Именно поэтому Путин ее собирается менять. И вот именно в этом ему нужна поддержка людей. Потому, что без массовой поддержки сменить систему внешнего управления невозможно.
Ведущий, - поэтому реформу начали с детей, и с детей-инвалидов в частности?
Евгений Федоров – Ну, вообще то, ее начали не с них. Ну, во первых… абсолютно неприемлемая история с работорговлей. Есть вещи, которые терпимы, например то, что мы поддерживаем экономическую систему Европы и США своими ресурсами и деньгами, выкупая доллары и евро – пустые бумажки. Вы же понимаете. Это еще терпимо. Но когда мы торгуем детьми, это вообще нетерпимо!
Ведущий, - С некоторыми странами это терпимо, а с некоторыми нетерпимо?
Евгений Федоров – Нет. Это нетерпимо ни с кем.
Ведущий, - Ну вот смотрите, я тут на днях буквально, читал статью, в которой исключительно на Вас ссылались и, судя по этой статье, - Франции и Италии, можно.
Евгений Федоров – Не так. К сожалению, у нас есть соглашения, на основе международных договоров 90-х годов. Конечно, со временем и это позорное явление должно отпасть. Но, хотя бы с чего то надо начать. Соединенные Штаты покупали порядком, около 70% Российских детей.
Это уже серьезный прогресс в этом деле. На следующем этапе надо запретить торговлю детьми вообще, кроме… к сожалению, где есть соглашения, их не обойти. Это юридический аспект. Но постепенно, должна быть отмена рабства.
Ведущий, - а Вы сейчас искренне говорите? Т.е. это Ваша позиция?
Евгений Федоров – Абсолютно. Ну, это очевидные вещи.
Ведущий, - Т.е. Вы честно считаете, что это работорговля. Вы сейчас не придуриваетесь?
Евгений Федоров – Слушайте, ну это же не только я, это считает Европейский Союз, это считают развитые страны. Европейским странам запрещено не только торговать, но даже усыновлять.
Ведущий, - А Вы знаете, что в Европейских странах, и в Соединенных Штатах, нет детских домов просто?
Евгений Федоров – Естественно! Вот почему я и упомянул Министерство образования. Когда начали получаться патронатные семьи 2 года назад, - тут же этот эксперимент свернули. Почему? Потому что, сократился поток детей, которыми Россия торгует. И Министерство образования, и как выяснилось министр, он же "вписался" за работорговлю. Специально закрыли этот проект, чтобы увеличить поток Российских детей. Это совершенно четко. Я это Вам говорю, как политический деятель, который наблюдает политические процессы.
Ведущий, - Стойкое ощущение складывается, что Вы уверены в том, что есть в России, какая то, отдельно взятая "масонская ложа", которая зарабатывает капитал на том что, торгует детьми и эти люди, еще и сидят во власти, к тому же.
Евгений Федоров – Давайте так, - то, что эту торговлю сопровождают криминальные деньги, никто даже это не отрицает. Сами торговцы, - вот эти 70 агентств… Вы их спросите. Они говорят, что две трети всех денег у них идет на взятки. Поэтому, тут Вы правильно подметили.
Ведущий, - Взятки?
Евгений Федоров – Взятки, это чиновникам…
Ведущий, - Взятки, директрисам детских домов, которые сидят в перстнях?
Евгений Федоров – Если мы говорим выше, то выше, для чего "Бил имени Магнитского" принят? Для того чтобы заставить чиновников, манипулировать ими в поддержку США. А США же официально говорят – "Нам нужны эти дети, они нам нужны для внутреннего устройства Соединенных Штатов".
Теперь посмотрите, кто их покупает? Их же не покупают нормальные граждане США, их покупают то, кто не допущены к американскому усыновлению.
Ведущий, - Которые хотят убить.
Евгений Федоров – Нет! Убить, это т.наз. черный рынок детских органов, пять тысяч операций в год, это отдельный разговор, - от куда туда попадают дети. В России такого рынка нет.
Туда попадают люди, которые не проходят фильтр в самих Соединенных Штатах. В США пол миллиона сирот, но не каждого из них разрешат усыновлять просто любому человеку. Нужно пройти фильтр.
Ведущий, - В США очередь из родителей состоит, например, на полгода, на детей из Эквадора. Инвалидов. Детей-Даунов именно. Из Эквадора. Примерно в тысячу раз в Эквадоре детей меньше, которые нуждаются именно в усыновлении.
Евгений Федоров – В США создано специальное агентство, которое скупает детей по всему миру. Это государственная политика Соединенных Штатов Америки. И для этого они создали специальное агентство. По этому эти 70 агентств в России, есть подразделения этого аппарата. И фактически Российская семья, вот та же вот, слабая семья в социальном отношении, та же семья Димы например, столкнулась с ситуацией когда агентство вышло, при поддержке Российского Министерства образования и плюс Соединенных Штатов Америки и просто вырвали детей из семьи. Одного ребенка, второго ребенка, и отправили их за границу. Т.е. у нас отсутствует допуск Российских семей к усыновлению, потому что, приоритет тем, кто платит. А платит агентство.
Ведущий, - Простите, у Вас есть американская виза, и может быть недвижимость в США? Потому что, я честно скажу, - у меня стойкое ощущение, что Вы просто лично обиделись и поэтому так вот пустились в бой. Как будто Вы любите отдыхать на Маями, и у Вас там пара вилл, и Вам так обидно, что Вы сейчас войдете в черный список. Что – "нужно сейчас им показать гадам". Серьезно. Я вот сейчас не вру. Я Вас слушаю, и мне кажется, что это просто ересь.
Евгений Федоров – Вот именно, вот теперь обратите внимание, об основах, на то, что врут про закон имени Магнитского. Вы сейчас тоже говорите, "список", виза. Бил имени Магнитского, это закон о манипулировании гражданами Российской Федерации. Причем любыми гражданами.
Ведущий, - Ну, у Вас у всех законов свое название. Тут у Вас манипулирование Российскими гражданами, тут у Вас торговля детьми. Жонглируете понятиями просто таким чудовищным образом!
Евгений Федоров – Секундочку, Вы мне дадите ответить?
Ведущий, - Конечно.
Евгений Федоров – Бил имени Магнитского, это официальное название закона. И любой человек, который нас с Вами сейчас смотрит, может войти в интернет и его прочитать. В том то и дело, что СМИ сознательно врут по поводу этого закона Соединенных Штатов Америки. Это отдельная история. Проверяется за 5 минут.
Ведущий, - Я читал оригинал, есть на сайте.
Евгений Федоров – Ну да, Бил имени Магнитского. И там сказано. Механизм манипулирования прописан. Списка там нету?
Ведущий, - Нету.
Евгений Федоров – Отлично! А почему наши СМИ, с утра до вечера говорят о списках. Списка нет!
Закон, это не список.
Ведущий, - Наши СМИ, это в том числе, такие как первый канал, все телеканалы России…(*)
Евгений Федоров – Это к вопросу Вашему о Министерстве образования. Так правильно, с 1991-го года вся система поддерживает внешнее манипулирование. В том числе и первый канал, в том числе "Россия" канал, я имею ввиду. Абсолютно я с Вами согласен. В этом и проблема. Но для того, чтобы эту проблему менять, с чего-то надо начинать. Начали с самого уродливого явления, пришедшего к нам в 91-м году из средневековья. Потому, что Вы знаете, - принцип покупки детей запустил еще Горбачев.
Ведущий, - Зачем Вы говорите слово "покупка"?
Евгений Федоров – Потому что это факт! Покупка. Ну, это никуда не деется, потому что, если человек в интернете выбирает лицо, и потом платит за него деньги, - это называется покупка.
Ведущий, - Ну а Российские семьи, тоже получается, покупают?
Евгений Федоров – Нет. Российская семья не покупает человека.
Ведущий, - Точно так же выбирает в интернете, приезжает…
Евгений Федоров – Нет. Факта покупки нет. Т.е. человек приезжает, беседует с ребенком, выбирает его, общается. И после этого приглашает. Он не платит за его усыновление.
Если человек платит сто тысяч, да еще часть из них американское правительство платит за него, и Soros.
Ведущий, - У Вас отдельная картина мира. К сожалению, в Российских семьях, которые хотят усыновить ребенка, тоже вынуждены тратить большие деньги.
Евгений Федоров – А в мире все просто, - либо дьявол либо Бог, Черное – белое.
Ведущий, - А сейчас, в соответствии с новыми мерами, Вы тоже наверно знаете о них, каждая семья, которая собирается усыновить, должна пройти специальные платные курсы по адаптации ребенка в новой семье. Это кстати очень осложнило систему усыновления. Вот эти поправки Вы не будете учитывать?
Евгений Федоров – Естественно надо все это убирать. А мы об этом и заявили.
Это и есть позиция Министерства образования. Я же Вам говорю, - мне не нравится сама система. А в ней, в этой системе не нравятся многие… но эти многие, сформированы в 91-м году. Почему я Вам говорю, что вопрос, который мы сейчас обсуждаем это начало длинного процесса освобождения от внешнего манипулирования. Этот процесс только начинается и начинается он с самых чудовищных вещей, под названием торговля детьми.
Ведущий, - Мне кажется, что он начинается с самых чудовищных вещей под названием – накопление политического капитала на детях инвалидах.
Евгений Федоров – Слушайте, ну если Вы хотите чтобы работорговля была в красивых одеждах…
Ведущий, - Почему работорговля?
Евгений Федоров – Потому что, торговля детьми, - элемент работорговли.
Ведущий, - У Исаева "детоторговля", у Вас еще хлеще. Мне кажется, что и "детоторговля" это очень грубо.
Евгений Федоров – Детоторговля – часть работорговли. Работорговля – более широкий термин детоторговли. Ну слушайте… мы сейчас в терминах? Давайте разберем по пунктикам.
Ведущий, - Мне не хочется разбирать дословно по пунктам, потому что мне оно кажется глупостью.
Евгений Федоров – Ну вот, Вам кажется, а я специалист, поэтому я знаю.
Ведущий, - В рабстве? В чем Вы специалист?
Евгений Федоров – Я специалист по политике. Все-таки 20 лет политического опыта. Вот позавчера я общался с финским телевидением. Интервью давал. Для них это абсолютно понятная и приемлемая вещь. Они прекрасно понимают, что это торговля детьми, что это отвратительное явление. Это нормальная Европейская страна. Это понимают все европейцы. У них все-таки не было рабства в Европе. А для американца… у них другой менталитет.
Ведущий, - У них детских домов нет, у них нет родителей, которые выбрасывают своих детей на помойку.
Евгений Федоров – У нас тоже нет детских домов, в некоторых субъектах Российской Федерации. Т.е. проблема с детскими домами решается за полгода. Для того, чтобы решить проблему детских домов, достаточно…
Перебил ведущий, - Запретить иностранцам усыновлять детей.
Евгений Федоров – в том числе.
Ведущий, - Процент вспомните какой…
Евгений Федоров – Иностранного усыновления? Очень небольшой.
Ведущий, - Вот.
Евгений Федоров – Ну и что?
Ведущий, - Вот. И это решит проблему. Сразу.
Евгений Федоров – Этот небольшой процент, стал небольшим процентом, потому что, напоминаю Вам, что общий объем купленных Соединенными Штатами детей, по экспертным оценкам – достигает полумиллиона. По официальным оценкам – сто тысяч. Понятна разница. Вот, например дети, которые были куплены в Волгограде, судебный процесс показал – 1200 человек, они в эту статистику не вошли. Это вот был судебный процесс, когда волгоградская там женщина продала, подделав документы суда 1200 детей, которые в Италии тут же пропали. Их не нашли.
Ведущий, - Вы не собираетесь усыновить ребенка? Инвалида может быть?
Евгений Федоров – Я исхожу из того, что усыновление, это точно персональное, - не метод обсуждения с трибун. Т.е. это персональное решение каждой семьи, в том числе моей.
Ведущий, - Ну вот Владимир Путин сказал, что он задумается, Вы задумаетесь?
Евгений Федоров – Еще раз, я просто не считаю нужным так говорить. Это решение каждой семьи, индивидуально. И уж точно не дело пиара, в который Вы пытаетесь сейчас меня втянуть.
Ведущий, - Нет я не пытаюсь, просто мне кажется что, человек, который говорит слово работорговля, он не боится, не боится пиара. Вы политик, Вы 20 лет занимаетесь политикой.
Евгений Федоров – Я ответил на Ваш вопрос? В третий раз Вам ответить?
Ведущий, - Т.е. Вы не будете усыновлять ребенка?
Евгений Федоров – В третий раз Вам говорю – я не считаю, что этот вопрос стоит кому то обсуждать публично.
Ведущий, - Ну, Вы же не частное лицо…
Евгений Федоров – Это не важно.
Ведущий, - Это политика.
Евгений Федоров – Это личное решение. У нас у многих есть приемные дети, в том числе у Неверова. Он об этом сказал, значит я могу на него сослаться. В отношении людей, которые это не говорят, потому что некоторые люди не хотят, чтобы это была публичная информация. Еще раз Вам говорю, что это дела каждой семьи, лично. У меня нет никаких сомнений в том, что Россия справится с этими 10-ю процентами, которые у нас в иностранном усыновлении, при поддержке государства. Но эту поддержку надо организовать, надо принципы поменять функционирования Министерства образования. В том числе.
Ведущий, - Спасибо, это была позиция депутата Государственной Думы Евгения Федорова